José María Pons Irazábal, diplomático

"Lo de Groenlandia es como si Marruecos reclamara Canarias"

Retrato de Josep Pons en una reunión, con chaqueta gris y gafas.
José María Pons Irazábal. FOTO: J. Fernández Ortega.

José María Pons Irazábal (Palma, 1948) fue embajador de España en Países Bajos (1995-2001), Dinamarca (2001-2003), Lituania (2001-2004), Austria (2008-2010) y Malta (2014-2018). Fue Director General de Política Exterior para Europa y América del Norte del Ministerio de Asuntos Exteriores (2004-2008), siendo ministro Miguel Ángel Moratinos en el Ejecutivo de José Luís Rodríguez Zapatero. Hermano del destacado político socialista Félix Pons, presidente del Congreso de los Diputados entre 1986-1996.

Usted se licenció en Derecho. ¿Por qué eligió esa carrera?

— Estudié Derecho en la Universidad de Barcelona, porque aquí todavía no había universidad. La mayoría de mallorquines íbamos a Barcelona. Elegí Derecho por varias razones: mi padre era abogado, mi hermano —Félix Pons, expresidente del Congreso de los Diputados— también, y además yo quería ser diplomático desde muy joven.

¿Lo tuvo claro desde el principio?

— Sí, desde los 14 años. Yo era ingenuo y quería trabajar por la paz en el mundo. En aquel momento, para mí eso significaba Naciones Unidas. Creía que el secretario general de la ONU era la persona con más poder en la Tierra. Estaba equivocado, pero lo pensaba así.

¿Qué hace realmente un diplomático?

— Tradicionalmente, según el Convenio de Viena, sus funciones son promover su país, informar de lo que ocurre en el Estado donde está destinado, proteger a los ciudadanos españoles y negociar acuerdos. Todo ha cambiado, pero no tanto: las embajadas siguen siendo importantes, siempre que los gobiernos les hagan caso.

¿Los gobiernos escuchan a sus embajadores?

— A veces no. Pero el embajador está sobre el terreno y suele ver la realidad con más claridad que los gobiernos. Lo viví en negociaciones europeas: desde Madrid me decían que lo que yo contaba no era verdad, pero yo hablaba con los responsables locales. Estar allí te da ventaja.

¿Un embajador es un delegado político del Gobierno?

— No. En absoluto. El embajador representa al Estado, no a un partido. Es embajador del país. He ayudado a cualquier español, incluso a quienes reniegan de serlo. Es cierto que en destinos clave los gobiernos quieren gente afín, pero nunca puedes olvidar a quién representas.

"El embajador representa al Estado, no a un partido"

¿Cómo se vive servir a un Gobierno con el que no se coincide?

— Si no estás dispuesto a servir a tu país aunque no compartas al Gobierno, tienes que irte a casa. Yo estuve destinado durante la guerra de Irak y estaba totalmente en contra, pero cumplí las instrucciones. Esa es la obligación del diplomático.

Hay muchos más embajadores que embajadoras. ¿Por qué?

— Es un legado histórico. Antes las mujeres tenían enormes limitaciones para una carrera así. Y aún hoy es una profesión difícil para la vida familiar.

EL ORDEN INTERNACIONAL Y TRUMP

¿Está desapareciendo el orden internacional de las últimas décadas?

— Sí, está desapareciendo. Y Trump lo acelera. Se lo está cargando como quien derriba un muro con una excavadora. No tiene interés en normas ni en orden internacional: le interesa mandar.

"Trum está derribando el orden internacional como con una excavadora"

¿Qué es más peligroso: los aranceles o las amenazas militares?

— Todo es peligroso. Los aranceles tienen un efecto inmediato y provocan un desastre económico. Además, al final los pagan los ciudadanos estadounidenses. Las amenazas militares son disuasorias, pero muestran un uso del poder preocupante.

Usted insiste mucho en la disuasión.

— Sí. Si no eres creíble en el uso de la fuerza, no te hacen caso. Europa tiene un gran problema: la UE es fantástica para el comercio y los derechos, pero no tiene ejército. Si no nos protege Estados Unidos, no somos creíbles en política exterior.

"Europa no es creíble en política exterior porque no tiene ejército"

GROENLANDIA, OTAN Y UCRANIA

¿Ve posible que EEUU intente anexionarse Groenlandia?

— Posible es. Pero no debe. Como aquel conductor que puede girar donde quiera, pero no debe hacerlo. Trump quiere minerales y tierras raras. Pero Groenlandia nunca ha sido estadounidense.

¿Corre peligro la OTAN?

— La OTAN sin Estados Unidos no tiene sentido. Pero si un soldado norteamericano actuara contra un aliado, se acabaría. Ese sería el final.

¿Qué pasará en Ucrania?

— Putin no tiene interés en una paz que le obligue a retirarse. Y Trump puede empujar a Ucrania a aceptar un acuerdo favorable a Rusia. Es peligroso porque Trump no tiene criterios de derecho internacional.

"Trump puede empujar a Ucrania a aceptar un acuerdo favorable a Rusia"

GAZA Y EL CONFLICTO ISRAELÍ-PALESTINO

¿Tiene solución la guerra en Gaza?

— No, si no hay voluntad. Netanyahu no parece tenerla. Es un conflicto con raíces profundas: décadas de terrorismo, ocupación, fanatismo religioso. Sin negociación, no hay paz.

Usted menciona a Rabin como excepción.

— Sí. Rabin fue el único que buscó una paz real. Lo asesinaron los suyos. Su reflexión fue humana: no quería dejar a su nieta un legado de sangre.

EUROPA Y LA FALTA DE LIDERAZGO

¿Falta liderazgo en Europa?

— Sí, claramente. No es que falte calidad personal, sino valentía política. Kohl tomó decisiones enormes por Europa. Merkel, en cambio, pensaba que lo bueno para Alemania era lo bueno para Europa. Eso no funciona así.

¿Qué necesita Europa?

— Necesita avanzar hacia un gobierno europeo económico y político. Si no, terminamos. La UE ha garantizado algo histórico: más de 70 años sin guerras entre sus miembros. Eso es un éxito indiscutible.

"La UE ha garantizado algo histórico: más de 70 años sin guerras entre sus miembros"

¿La diplomacia aún decide algo?

— Decide mientras interesa. Cuando se cierra la “ventana diplomática”, llega la fuerza. Pero volver atrás, al nacionalismo puro, es muy peligroso. El proyecto europeo ha sido un espacio de seguridad y desarrollo. Hay que defenderlo.

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